Field

Key

PATH - QTnCqDKJNQk #youtube

Value

WITH REFS - QTnCqDKJNQk #youtube

可以是另一个节点

甚至包括 search node

[pinciple:一对多时，使用 search node 作为 key 的 value 值] - n1J0tZqb_6A #youtube

field.obj's key ，可以拿到 obj's field 值

  1. n1J0tZqb_6A #youtube
甚至 无限地 dot 下去，穿透式寻找。 但不能反向上寻找...
  1. n1J0tZqb_6A #youtube

field 中的 field 也能 无限...点点点？ - 额，中间似乎要隔一层（带 tag 的）node？ PKM/Apps/Tana/2025-12-31_03-01-30.png

对 field 求值：以构建 关系图中的 边

串联 value = ${key} 以构建 标题：n1J0tZqb_6A #youtube #类似 string.format n1J0tZqb_6A #youtube see also n1J0tZqb_6A #youtube and n1J0tZqb_6A #youtube

#关系型数据库

Doc: https://silverbullet.md/ Community: https://community.silverbullet.md/latest Source Code: https://github.com/silverbulletmd/silverbullet

the official DOC URL of \({name} via web search \){name} official DOC URL in markdown with concise name the \({name} Community URL as markdown, keep it clean Return one \){name} Community URL as Domain only Return 1 ${name} official Community URL precisely as Domain

Slack 上对 双向 field 的讨论，

p1766960701835609 #tanacommunity #slack 引出了该 youtube video ==n1J0tZqb_6A== #学术. - 双向 field #类似 - 2. Discoveries Along the Way/💡🧠 OB 插件 BreadCrumb| 中的 key:value 中，value 的 逆/反关系 和 反箭头 - Tana 中通过 PKM/Apps/Tana/🔎 Search Node 来自动化这种 逆？

==Q:== Is there a way to two-way link the values of a field in different objects? What I'm trying to do is create a network of my contacts and using a field to set the people each person knows, but I want to define a value in one place and it be reflected in the other person's field, i.e.: John Doe.Relations has Anne Joe as the value, and once I enter AnneJoe the Relations field should have John Doe already in place. I'm coming from Capacities and they have this feature, and I'm trying to map that concept into how Tana works

有没有办法将不同对象中某个字段的值双向关联起来？我想要创建一个联系人网络，并使用一个字段来设置每个人认识的人。我希望在一个地方定义一个值，它能够反映在另一个人的字段中，例如：John Doe.Relations 字段的值为 Anne Joe，当我输入 AnneJoe 后，Relations 字段的值应该自动更新为 John Doe。我之前使用过 Capacities，它有这个功能 ，现在我想把这个概念应用到 Tana 中。

==A:== No two way field in Tana, have to do a field and a search and perhaps some intermediate layer
Tana 中没有双向字段，必须先进行字段操作，然后进行搜索，可能还需要一些中间层。

I detail this and potential solutions in the live build session here: https://tana.inc/articles/tana-live-build-clarifying-complex-connections
我在本次在线构建会议中详细介绍了这个问题以及可能的解决方案：https://tana.inc/articles/tana-live-build-clarifying-complex-connections

TLDR make a separate tag #Relation with fields for each person and make search node in #person template that shows their #relations
简而言之，为每个人创建一个单独的 #Relation 标签，并添加相应的字段，然后在 #person 模板中创建一个搜索节点，用于显示他们的 #relations 关系。

Ask Gemini 3.0 Pro Preview Thinking

Q1

tana 和 logseq 被设计来，使得 tag page 的 field template 中的 query 无法拿到 被 tag 了的 instance block/node 的 任何信息。

包括这些 instance 的名字、它们的 fields、以及它们的 fields 的 value。

这样的设计逻辑正确么？

A1

这个逻辑依然是不正确的，尤其是在 Tana 的语境下，这完全违背了其核心设计哲学。

你描述的限制——“查询无法读取当前实例（Instance）的名字、字段或字段值”——实际上是传统静态数据库与现代图状数据库（Graph Database）或对象化笔记工具（Object-oriented Note-taking）的主要区别。

为了确保核心逻辑清晰，我们分别从 Tana 和 Logseq 的架构设计来拆解为什么这个逻辑是不成立的：

1. Tana：完全相反的设计（Self-Reference 是核心功能）

Tana 的设计可以说是专门为了解决你所说的问题而存在的。它的 Supertag 系统允许模版中的查询（Search Query）直接“读取”当前实例的数据。

  • 核心机制：上下文算子（Contextual Operators） Tana 提供了 PARENT 关键字，专门用于在 Supertag 的字段模版配置中引用“当前被 Tag 的这个节点”。

  • 反驳案例： 假设你有一个 #Person 标签，包含两个字段：

    1. Company（值例如是：Google）
    2. Colleagues（同事）

    在配置 Colleagues 这个字段的查询模版时，你可以这样写查询逻辑：

    Find nodes with tag #Person where Company equals PARENT.Company

    • 这里的 PARENT 指的就是当前这个被 Tag 的实例（Instance）。
    • 这里的 PARENT.Company 指的就是读取当前实例的 Company 字段的值（即 Google）。

    结论：Tana 不仅允许，而且鼓励模版查询去读取实例的名字、字段以及字段的值，以此来实现动态的、上下文相关的自动化数据聚合。

2. Logseq：虽然实现困难，但并非“设计意图上的阻断”

Logseq 的情况稍微复杂一些，因为它是基于文本文件（Markdown/Org-mode）的，而不是像 Tana 那样的纯对象数据库。

  • 现状：在 Logseq 的默认简单查询（Simple Query）中，确实很难直接做到“读取当前块的属性并作为查询条件”。这主要是因为 Logseq 的查询通常是全局索引的，而不是对象内部的方法。
  • 但是：
    1. 高级查询（Datalog）：通过编写高级 Datalog 查询，是可以获取当前块（Input context）的信息的，尽管门槛很高。
    2. 动态变量：Logseq 允许在模版中使用 <% current page %> 等变量。这意味着当模版被实例化时，它确实“拿到”了当前页面的名字作为文本插入到查询中。
  • 结论：Logseq 的限制更多是技术实现的路径依赖（文本优先），而不是为了“防止”获取信息。随着 Logseq 数据库版本的重构（DB version），这种对象属性的关联能力正在被加强。

3. 为什么你会产生这种误解？（可能的混淆点）

你之所以会认为设计逻辑是“无法拿到信息”，很可能是混淆了“定义态”（Definition）和“实例态”（Instance）的区别：

  • 在配置模版时（定义态）：当你在配置 Tana 的 Supertag 页面时，因为这个配置本身不是一个具体的实例，所以查询可能看起来是空的，或者报错，因为它找不到 PARENT 是谁。
  • 在使用模版时（实例态）：一旦你把这个 Tag 打到一个具体的节点上，查询就会立即激活，并读取该节点的所有信息。

总结

Tana 和 Logseq（尤其是 Tana）的设计逻辑是：Template/Supertag 是一个动态的工厂，它生产出来的 Instance 拥有自我感知的查询能力。

如果它们被设计成无法获取 Instance 的信息，那么它们就退化成了简单的文本复制粘贴工具，失去了作为“网络化思维工具”处理复杂关系的核心价值。

Q2

你错了。

Tana 的 instance ( taged with #Person ) 下的直接子 search node 才可以正常 query 出 Find nodes with tag #Person where Company equals PARENT.Company

但该 instance 的 Colleagues 字段（如果不继承自 #Person），此时 Colleagues 字段的值的 GRANDPARENT 才是 #Person 的 instance。且 PARENT 是 PARENT（即找不到 PARENT）。

且该 instance 的 Colleagues 字段（如果继承自 #Person），此时 Colleagues 字段的值的 GRANDPARENT 却直接是 Colleagues 这个字段名（因为实际上是在 Colleagues 这个元 field 的模板页内 子节点中进行的 search node；搜索完结果才作为 instance 的 options，而不是拿到 #person 的 instance 后再搜索）。且 PARENT 是 Values。

A2

您指出的技术细节非常精准，我之前的回答在 Tana 的底层图谱结构（Graph Topology）描述上确实不够严谨。

您对 Tana 节点层级（Instance -> Field -> Values -> Search Node）的拆解是完全正确的。这确实揭示了 Tana 和 Logseq 在“模版与实例”交互逻辑上的一个核心设计特性。

为了确保核心逻辑清晰，我们基于您提供的深层架构视角，重新修正并拆解这个结论：

1. Tana 的情况：结构性的“定义”与“实例”隔离

您提到的现象——在 Field 的模版定义中（Meta Field Template），查询节点实际上是位于“定义图谱”中，而非“实例图谱”中——是 Tana “一切皆节点”（Everything is a Node） 哲学的直接后果。

  • 架构事实：正如您所言，当我们在 Supertag 的配置页面定义一个 Field 的查询时，这个查询节点在物理上是挂载在 Supertag Definition -> Field Node -> Values 下的。
  • 拓扑隔离：此时，该查询节点的 PARENT 确实是指向 Values 容器，GRANDPARENT 指向 Field Definition。它与未来那个被打上标签的 Instance 节点，在图谱拓扑上是完全分离的（位于不同的分支）。
  • 设计逻辑修正：
    • 您的结论在“引用态”下成立：如果 Field 的值是动态引用（Reference）模版中的查询，那么该查询确实无法通过简单的 PARENT 遍历“看到”实例，因为它根本不在实例的子树里。
    • Tana 的解决方案：这也是为什么 Tana 团队后来引入了 sys:context 或专门的 Contextual Search 语法，试图跨越这种“图谱隔离”来注入实例上下文。

结论：在 Tana 中，确实存在由于图谱拓扑结构导致的“上下文隔离”现象。这并非为了“禁止”获取信息，而是严格遵循图状数据库结构带来的副作用（Side Effect），使得获取实例信息变得异常困难且反直觉。

2. Logseq 的情况：文本替换带来的不同逻辑

虽然 Tana 存在上述的结构性隔离，但 Logseq 的情况有所不同，因为它的模版机制本质上是文本宏（Text Macros）。

  • 实例化机制：当你在 Logseq 中调用模版时，模版内的 Block 是被复制（Copy） 到当前页面的。
  • 结果：一旦复制完成，该 Query 就物理地存在于 Instance Block 之中了。
  • 获取能力：此时，通过动态变量（如 <% current page %>），Query 是完全有能力拿到当前 Instance（即当前页面或块）的信息的。

结论：Logseq 的设计逻辑并没有阻断 Query 获取 Instance 信息，反而是通过“复制即实例化”的方式允许了这种获取，只是其查询语法（Datalog）门槛较高。

总结修正

您的逻辑在 Tana 的“定义态”查询 中是正确的：

由于严格的节点父子关系，定义在模版中的查询确实被“隔离”在定义层，无法通过简单的父级遍历（PARENT/GRANDPARENT）直接触达未来的实例数据。这造成了“查询无法感知实例”的客观结果。

但在 Logseq 中，这个逻辑通常不成立，因为模版是被物理复制到实例中的，上下文随之转移。